Για τον Γιώργο Σταθάκη, η συμμαχία του ΣΥΡΙΖΑ με τους ΑΝΕΛ του Πάνου Καμμένου «έχει ασφαλή χρονικό ορίζοντα μέχρι την άνοιξη». Μετά θα πρέπει να δούμε πώς τοποθετείται ο καθένας στο νέο πλαίσιο της μεταμνημονιακής εποχής, γιατί – όπως αναφέρει στα «ΝΕΑ Σαββατοκύριακο» – «οι διαχωριστικές γραμμές έχουν μετατοπιστεί». Οσο για την εξαγορά της σκοπιανής εταιρείας από τη ΔΕΗ, ο υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας αντιπαρέρχεται τις καταγγελίες, υποστηρίζοντας ότι η εταιρεία του αντιπροέδρου της κυβέρνησης Ζάεφ είχε κέρδη τα πέντε από τα τελευταία έξι χρόνια και δεν δικαιολογείται ο όρος προβληματική.

Γιατί η ΔΕΗ, με τα δικά της βάρη και ελλείμματα, αποφάσισε να αγοράσει μια εταιρεία στα Σκόπια που έδειχνε προβληματική;

Η ΔΕΗ έχει σίγουρα βάρη δανεισμού, όμως αυτά συσσωρεύτηκαν κατά το παρελθόν. Τo 2014 ο δανεισμός ήταν 5 δισ. ευρώ. Σήμερα έχει μειωθεί κατά 1 δισ. ευρώ και έχει ολοκληρωθεί η αναχρηματοδότηση των υπολοίπων δανείων από τις τράπεζες, με μεγάλες επιμηκύνσεις. Δίπλα στη βιώσιμη δυναμική του χρέους, υπάρχει θετικό λειτουργικό αποτέλεσμα (δείκτη EBITDA). Αρα η αναφορά σε ελλείμματα ίσως αποπροσανατολίζει και σίγουρα ανακυκλώνει μια εικόνα κατάρρευσης, που δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα. Η ΔΕΗ θα παραμείνει πυλώνας της εγχώριας αγοράς ηλεκτρισμού, στο πλαίσιο της ενιαίας ευρωπαϊκής αγοράς ενέργειας και θα επεκταθεί στην ευρύτερη περιοχή των Βαλκανίων και αλλού, με βάση το business plan που, ως γνωστόν, έχει ολοκληρωθεί. Για την εξαγορά στα Σκόπια, η ΔΕΗ έχει δώσει, νομίζω, όλες τις απαντήσεις. Η συγκεκριμένη εταιρεία είχε κέρδη τα πέντε από τα τελευταία έξι χρόνια και, ως εταιρεία εμπορίας, είναι λογικό να μη διαθέτει αυξημένα πάγια. Αρα δεν δικαιολογείται ο όρος προβληματική. Επιπλέον οι αποτιμήσεις έγιναν από εξωτερικές εταιρείες αξιολογητών κι όχι από τη ΔΕΗ, όπως είναι η διεθνής πρακτική εξαγορών. Και δεν ήταν η μόνη απόπειρα εξαγοράς. Η ΔΕΗ συμμετείχε και σε άλλες διαδικασίες εξαγορών στην Τουρκία, την Αλβανία και τη Βοσνία.

Δικαιολογημένα δεν αντιμετωπίζεται με καχυποψία μια εξαγορά που ευνοεί τον αντιπρόεδρο της κυβέρνησης Ζάεφ λίγο πριν από τη συμφωνία των Πρεσπών;

Οχι μόνο δεν βρίσκω δικαιολογημένη την καχυποψία αλλά εντοπίζω και μια σημαντική αντίφαση: Αφετηρία της καχυποψίας είναι ένα δήθεν όφελος του αντιπροέδρου της κυβέρνησης Ζάεφ. Ομως η επιχειρηματική δραστηριότητα στην ενέργεια του αντιπροέδρου της γειτονικής χώρας είναι ευρεία και καλύπτει πολλές βαλκανικές και κεντροευρωπαϊκές χώρες. Για το δήθεν όφελος, δε, η διοίκηση της ΔΕΗ επεσήμανε ότι η αποτίμηση της εταιρείας έγινε από δύο έγκριτους διεθνείς οίκους. Το τίμημα των 4,8 εκατ. ευρώ, με το οποίο εξαγοράστηκε η εταιρεία, ήταν μικρότερο και των δύο αποτιμήσεων. Αρα ποιο είναι το δήθεν όφελος; Ακόμα, όμως, κι αν αυτό υπήρχε, προφανώς θα είχε νόημα στο πλαίσιο μιας συναλλαγής. Οτι δηλαδή η ελληνική πλευρά έλαβε κι αυτή κάποιο όφελος. Κι αφού το συνδέουν με τη συμφωνία των Πρεσπών, υπονοούν ότι αυτό ήταν το όφελος για την ελληνική πλευρά. Υποστηρίζει, δηλαδή, η ΝΔ ότι η συμφωνία είναι επωφελής για την Ελλάδα και για να την επιτύχουμε δωροδοκήσαμε τον κ. Ανγκιούσεφ;

Μετά το δημοψήφισμα στην ΠΓΔΜ, η προσπάθεια επίλυσης του Σκοπιανού βρίσκεται πιο κοντά σε ένα ναυάγιο;

Το δημοψήφισμα αποτύπωσε μερικώς τους συσχετισμούς μεταξύ των πολιτών της γειτονικής χώρας, λόγω της αποχής της αντιπολίτευσης και όχι της συμμετοχής της με αρνητική ψήφο, που θα ήταν πιο αντιπροσωπευτική. Η αποτύπωση των συσχετισμών στη λαϊκή βούληση είναι η μόνη επιδίωξη ενός συμβουλευτικού δημοψηφίσματος. Κατά τα άλλα η διαδικασία που συμφωνήθηκε στις Πρέσπες προχωρά στο επόμενο στάδιο, που αφορά τις αλλαγές στο Σύνταγμα της γειτονικής χώρας. Η έναρξη της κοινοβουλευτικής διαδικασίας είναι θετικό βήμα κι εκτιμώ ότι θα έχει τελικά θετική κατάληξη. Καθώς θεωρώ τη συμφωνία επωφελή και για τις δύο χώρες, πιστεύω ότι τελικά η ετυμηγορία των γειτόνων μας θα είναι υπέρ της.

Ανησυχείτε ότι το θέμα των τραπεζών μπορεί να εξελιχθεί σε τορπίλη για τον μεταμνημονιακό σχεδιασμό της κυβέρνησης;

Οι πιέσεις που έχουν δεχθεί το τελευταίο διάστημα οι τραπεζικές μετοχές έχουν ως αφετηρία την επιδείνωση του κλίματος στις αγορές διεθνώς. Τα επιτόκια στα αμερικανικά πολυετή ομόλογα, η ιταλική κρίση και άλλοι παράγοντες δημιουργούν μια μικρή αναστάτωση, που προκαλεί σπασμωδικές ανακατατάξεις στις ευρύτερες αναδυόμενες αγορές. Το αντίδοτο είναι η ενίσχυση της εμπιστοσύνης στην πορεία της οικονομίας και ιδιαίτερα των τραπεζών. Η νέα άρση περιορισμών στην κίνηση κεφαλαίων και η διαφαινόμενη πλήρης κατάργησή τους, η απεξάρτηση των τραπεζών από τη ρευστότητα του ELA, η επίτευξη των τριμηνιαίων στόχων που έχουν τεθεί από τον SSM για την εξυγίανση των χαρτοφυλακίων τους και βέβαια η ανάκαμψη της οικονομίας και η υποχώρηση της ανεργίας, είναι όλα εξελίξεις που ενισχύουν την εμπιστοσύνη. Και αυτό θα φανεί όταν ομαλοποιηθεί η διεθνής κατάσταση. Εφόσον χρειαστεί, πάντως, η κυβέρνηση μπορεί να συμβάλει περαιτέρω στην ενίσχυση της εμπιστοσύνης, για παράδειγμα δημιουργώντας έναν μηχανισμό υποστήριξης της προσπάθειας των τραπεζών να εξυγιάνουν τα χαρτοφυλάκιά τους.

Ξορκίζετε την «πασοκοποίηση» του ΣΥΡΙΖΑ; Πώς βλέπετε από την πλευρά σας αυτή τη συζήτηση που έχει ανοίξει, ενόψει και των αλλαγών που δρομολογούνται στο κόμμα;

Το λογικό θα ήταν η δυναμική σε ευρωπαϊκό επίπεδο να έχει αποτύπωμα και στην ελληνική πολιτική σκηνή. Πλην όμως αυτό δεν ισχύει, καθώς το Κίνημα Αλλαγής επιμένει στο δεξιό «φλερτ» από το παρελθόν. Και καθώς χρειάζονται… δύο στο ταγκό, η συζήτηση αυτή δεν έχει επαφή με τη σημερινή πολιτική πραγματικότητα.

Αναζητάτε συμμαχίες με πολιτικούς χώρους και στελέχη που προβάλλουν το επιχείρημα ότι «δεν γίνεται προοδευτικό μέτωπο αγκαλιά με τον Καμμένο». Εχουν άδικο;

Η συμμαχία με τους ΑΝΕΛ προέκυψε σε μια διαφορετική συγκυρία, το 2015. Η έξοδος από την εποχή των Μνημονίων διαμορφώνει μια νέα συγκυρία, όπου τα πολιτικά επίδικα είναι διαφορετικά και οι διαχωριστικές γραμμές έχουν μετατοπιστεί. Προτού καταλήξουμε σε συμπεράσματα, πρέπει πρώτα να δούμε πώς τοποθετείται ο καθένας στο νέο πλαίσιο. Αλλά εκτιμώ ότι η συμμαχία έχει ασφαλή χρονικό ορίζοντα μέχρι την άνοιξη.

Ο συνασπισμός με τους ΑΝΕΛ θα φθάσει αναγκαστικά ώς τις κάλπες ή θεωρείτε κι εσείς εφικτό να διαμορφωθεί νωρίτερα μία άλλη κυβερνητική πλειοψηφία;

Ακριβώς για τον λόγο που μόλις εξήγησα, θεωρώ πρώιμο να κρίνουμε τι θα είναι πολιτικά εφικτό το 12μηνο μέχρι τις εκλογές.